导演陈凯歌、主演黄晓明

海报。

本站娱乐快讯 陈凯歌新片《赵氏孤儿》将于12月4日上映，近日，该片导演陈凯歌和主演黄晓明接受腾讯娱乐独家专访，大谈电影拍摄的一些趣事。

问：导演您好，黄晓明您好。

陈凯歌：你好你好。

陈凯歌：程婴是一个普通的市井医生

问：前天我们都看过片了，我刚才也跟您聊过，关于《赵氏孤儿》里面，您把程婴设计成不是被历史推着走，然后是被人心推着走这一点。我们想问一下您当时是怎么找到这样的一个改编的切入点呢？

陈凯歌：其实这个事就是想让大家，今天的观众能够接受。我自己觉得原来历史上这个故事，《赵氏孤儿》这个故事强调的是大忠大义。大忠大义其实我觉得是好的，但是在今天这个历史环境，时代都变了的情况之下，你得换一种语气跟大家说这个事，不然的话大家不信。假如一个故事大家上来都不相信的话，你已经失败了。譬如讲我是一个父亲，说你让我主动就把我的儿子献出来，为了救别人，我自己问我自己做得到做不到，我自己觉得很难做到，非常难。

所以，我自己就觉得这个创作的过程一直是想探究程婴到底是一个什么样的人。他为什么能够做到这样的事情？在什么条件下他才能做到。所以，我就觉得把他的身份从一个赵家的门客变成了一个普通的市井医生，他只是被自己的心推动着做了这么一件事情，而不是因为一个什么意识形态、一个口号才这么做的。

我觉得从到目前为止的放映效果看，大家都更接受这样的一个程婴，认为这样的程婴才是真实可信的人物。

问：黄晓明你应该是属于比较年代一代这种人，你自己演这个片子，你对导演的感觉，你会理解程婴这种做法吗？

黄晓明：我不理解，我戏里面说的那句话很对，“你干了一件是个人都不会干的事，谁都不会相信你。”所以导演就是要告诉大家，就是这样的一个人，做成了一件是个人都不会相信他去干的事。所以我觉得最牛的地方就在于这个地方，别人不知道我很清楚，导演每天晚上半夜回家改剧本。我没有剧本的，我们每天早上起来到现场收到一张纸，全部都是导演的手写稿，到现场打印，分给大家。

问：就是红姐说的“片本”。

黄晓明：没错，所以就像葛大爷说的“我们真的是一点一点把这个孩子养大的。”

陈凯歌：真的是这样的，确实是。我觉得你看这个屠岸贾，王学圻老师演的，这么鬼，这么多疑，这么聪明的一个人是什么东西拦住了他，让他最终没有对程婴发生根本的怀疑？这个底线是什么？这个底线就是：人不会献出自己的孩子。但是他为什么在最后故事结束的时候，屠岸贾其实是失败的呢？有一种东西从最平凡、普通的生活里头生发出来，成就了程婴这么一个人物。他做到的，但是他不是别人推动他做到的，是他自己做到的。

陈凯歌：《赵氏孤儿》这个故事还有人不知道

问：那《赵氏孤儿》这个题材很多年、很多种艺术形式大家都知道。其实知道这个故事，可能我就是觉得比如我作为一个电影观众来说，看一个没有悬念的电影对这个故事的结局的了解，其实是有点乏味的事情。您拍的这部《赵氏孤儿》，拍之前您有没有想到，这是对电影的致命伤，因为《赵氏孤儿》大家都已经很熟悉了。

陈凯歌：第一，我觉得我不知道是不是所有的人，特别是年轻的观众完全知道这样一个故事。另外一点，我们希望把它拍成一个在整个故事进展的过程中间悬念丛生的电影。这个悬念立脚点在什么地方？不是情节，是人心，是每一个人物在每一个具体的当下他会怎么做。比如举例来说，黄晓明演的这个角色，他是王学圻老师演的屠岸贾的亲信，可以说是最受信任的人，假如不受信任不会派他这么一个事，说你得把最后一条命给我取来。他也确实是这么做了，他去拿这个孩子去了。

但是谁都想不到，最后黄晓明把程婴，把葛优带着孩子放了。为什么？有什么能够足以令人信服的理由让观众相信他会这么做？所以我们觉得我们的方法是争取在每一个当下，就是事情发展到此刻，我坐着跟你说话、聊天、做采访，发生了什么。每一个当下都可能制造出从事理里头找到一个悬念，然后让这个悬念推动着故事继续发展。

同时我觉得我们有一个任务，这个任务不是说光我把这个电影，我说它是一个情节性很强的电影。但是根本的任务还在于你怎么把这些人写的栩栩如生。这个黄晓明跟葛优老师的人物关系很多人都觉得特好玩，问我说，你是什么想法？你可能不是有意为之，但是现在就有这样的效果出来。我说呢，他们两个有三个共同点：

第一个，他们分享了一个秘密，这个秘密就他们两个人知道，别人谁都不知道，这是他们接近的第一个条件。第二个条件，他们都受过重大刺激，这个重大刺激是什么呢？就是一个女人拿刀把自己杀了，他们俩站着俩大男人没办法，救不了。第三点是什么呢？是通过他们对《赵氏孤儿》的这件事情的态度，放与不放取得了彼此了终生信任。因为你放了我，我相信你是一个好人，因为你能带着赵氏孤儿跑了，我也相信你是一个好人。

所以我觉得是这样一些东西吸引他们在15年的时间共度时光，去熬过那些最难熬过的痛苦，也向往着一个最有希望的将来。这两个人的关系是这么一个关系。我们在现场确实说了，你们俩人怎么越来越像夫妻啊，胜过夫妻。

问：您拍的时候已经有这种感觉，还是发布会那天所有的记者都因为这个问？

陈凯歌：倒不是说想廉价的制造一个噱头，不是。而是说，黄晓明跟葛优俩人演的时候，有些东西是特别自然的表达。你这个事演真了以后，它就挡不住了。但是我也没想到观众、媒体的朋友这么敏感，说你瞧这俩人不是夫妻、胜似夫妻这个什么意思？但是其实挺好的，而且我也觉得他们之间相互的表达不做作。非常真诚、自然，这么个事。

黄晓明谈喜剧部分

问：我们记得首映那天采访的时候，黄晓明你也没往这上面有意为之，结果就收到了喜剧效果。你当时拍的时候预料到这个了吗？

黄晓明：你感动了吗？这个戏。这个电影你感动了吗？你也笑了吧？

问：对。

黄晓明：对，所以喜剧的最高境界就是让你又是开心、又是悲伤。没有前面这些小人物生活中的丝丝的希望、幽默和喜剧的东西，就没有后来这种沉重，但凡都是喜从悲来，否极泰来，应该懂得这个词的意思。所以我觉得很好，我们写的就是一个小人物，一个平凡的人，但是最后俩人一起成就了一个伟业。所以在这个过程中，丝丝点点都透露着一种小人物苦中作乐的幽默感和喜剧感。所以我觉得，就像导演说的，这是一个非常真实的，每个人在生活中都希望自己是有希望的。

问：导演，我昨天看到一个访谈，您说的一句话，大概意思是这个，现在有票房的什么都好，没票房的就什么都不是。但是我觉得当年《刺秦》的时候采访您的时候，我觉得您不是一个特别在意票房的导演，到现在可能经过《无极》，您也承认《无极》是对您改变特别大的一部电影。是不是您现在还在那种自我的价值认可票房当中还有坚持？包括拍这个《赵氏孤儿》这部电影，因为我们都看这部电影就觉得您似乎已经特别平实了，已经都不像陈凯歌了。

陈凯歌：怎么说呢？电影这个东西其实是比较难以量化的。一个电影会对人产生什么影响，我自己不大提这个《霸王别姬》我也不大看，但是好多朋友老跟我提这个戏，提《荆轲刺秦王》，我就觉得可能是说这些电影对大家发生了影响。

这个影响呢？没有办法具体的用数字计算，其实我很看中这个东西。

问：电影对人的影响？

陈凯歌：因为电影这个东西它是这样一个东西。所以我在前一段的采访也讲过，其实我想拍让人难忘的电影。一个难忘的电影的价值很难计算，同时我觉得刚才黄晓明说的，说到韩厥和程婴之间的关系的时候，我觉得他们这么多年，就像我们这些做电影的人一样，想拍好电影的人一样。其实一直在用自己的工作时间甚至是生命在锻造一个什么东西。这个东西是什么呢？微小的希望，在一个社会里头，一个族群里头，不管是什么时代，人都不能缺了希望的。希望是指引我们的无形力量，我非常相信这一点。没有希望的活着不如不活着，你活着你是一个人，是为希望活着的。

所以我觉得一个电影里头，不管是像程婴这样的人物，像韩厥这样的人物，像公孙杵臼这样的人物，最终说到底他就是给大家带来的一点希望。

问：那我问一下导演，像韩厥这样的人物，我们私下记者做讨论的时候，似乎韩厥这个人物应该是在分享秘密当中是比较关键的人物。因为他当年不放走的话就没有后面这个故事了，但是当时其实这么重要的人物，您是第一个想把这个给黄晓明吗？

陈凯歌：还真是他，为什么呢？因为我觉得我跟黄晓明在我们决定这个事之前我们见过一次面，我觉得我在看人上也不是说准。就是比较有感觉，我其实最近一段时间以来，因为接受采访多，我一直在跟很多的记者朋友讲我对黄晓明这个人的感觉。我说在我们这个行业中间，年轻、貌美、拥有众多FANS的人不是很多，不是一个大的数字。在这种情况之下，但是更少的是真挚的人，因为可能有各种各样的原因，处在这样一个位置上的年轻艺人，有的时候不能不把假的东西拿出来。因为他要都是真的话，他可能很容易受伤。

但是黄晓明是一个愿意拿真面目示人的这么一个人。这点我立即就看到了，他也可以跟我来假的。我立即就感觉的到，但是我觉得这么长时间来，他没有跟我耍过心眼，他没有在什么事情上让我感觉到这个人怎么这么假啊，他没有。包括他自己在拍摄中间所经受的这点磨难，这一道疤大家是应该说说的。真愿意这么做的人不多，我说老实话，而且这个人造血还进了眼睛，这个对于演员来说是很痛苦的事。不是一个享受的事，而且呢，他把自己摆在这么一个位置上，我开玩笑说他是前后夹击。前头有葛优、王学圻老师，后头有小孩，小孩是很真的演，跟玩似的。那两位是经验老道的演员。

所以我自己也是一个客观的评价，我并不认为在这部戏里头黄晓明已经走到了一个什么样的顶点，假如那么说不真实，他还需要更多的戏，更多的好的角色让他来演讲，去磨砺自己。他终有一天会让大家认识到他是两者可以兼具的演员，就是有一副出色的外表，同时有一个丰富的、能够演出好角色的演员。历史上有过，我举个例子来说，像三船敏郎跟黑泽明导演合作多部戏的三船敏郎就是这样的，你说他的形象，我觉得黄晓明还真有点像那个意思。但是又是那么善于刻画人物，需要时间、需要耐心，当然也需要好的机会。

黄晓明回应“2”的传言

问：黄晓明其实是从《风声》开始就一个一个角色演了好几个角色，但是可能是《叶问2》的时候，负面的声音特别大。有可能刚才导演说你需要更多的角色一步一步的锻炼下去，这当中也有可能会听到更多的负面的声音，你有这个心理预备吗？怎么去面对这些，有足够坚强的心去走下去成为偶像？

黄晓明：我今天做了三个采访，这是第三个。前两个跟我提到《叶问2》的时候说他们觉得很好，很喜欢，你说是不好。

问：不是，我是说有很多负面的声音，有一些标题都是“叶问负责打，黄晓明负责二”。

黄晓明：这篇文章的内容是夸我的，只是大家在网络上有一些别有用心的人去利用了这个词而已，但是我愿意。我觉得我很坦然的说，我有时候是挺“2”的，我在演戏的时候非常“2”，我不“2”怎么可以撒的下脸，当着那么多人的面又哭又笑又闹，我不“2”的话怎么能让自己在这么大的压力底下还顽强的活着？挺过来？我假如不“2”的话，我怎么可以变成今天的黄晓明。所以试问，我觉得但凡是成功的人都“2”，只是每个人“2”的地方不一样而已。

我们上升到一个高度叫be stupid，所以我觉得我愿意做一个这样“2”的人。

声明：中华娱乐网刊载此文出于传递更多信息之目的，并非意味着赞同其观点或证实其描述。版权归作者所有，更多同类文章敬请浏览：影视前线